TUKE FÓRUM - Fórum pre študentov Technickej Univerzity v Košiciach
FEI archív 2010/2011 => 1. ročník => Topic started by: hardest on 19.03.2011, 22:53:05
-
Vermanova sifra ... robi sa takto?
Mame nejaku abecedu, pricom kazdemu pismenu priradime nejake cislo. Mame kluc, ktory je zlozeny z nejakych pismen tej nasej abecedy.
Napiseme si slovo, ktore chceme zasifrovat a to tak, ze za kazde pisemeno dame dvojkove cislo toho pismena z nasej abecedy a tak isto robime aj s klucom, pricom si ho napiseme pod to nase slovo a potom robime XOR ? ... a vyjdu nam nejake dvojkove cisla, ktore si zas prevedieme na desiatkove cisla a pozrieme sa ktore cislo reprezentuje ake pismeno ... takto sa to robi ?
-
Z casti ano, ale na konci po XOR neprevadzas tie cisla naspet na pismena podla abecedy (krtoru si si vopred zrobil), tie dvojkove cisla co ti vysli, to vlastne nie su dvojkove cisla..ale cely riadok plny cisel, to len ty sam vies ze to ide po 4 bitoch, takzze to rozdelenie na 4-cu bitov je len pre teba ako pomocka.. inak vysledok je v tvare ako som pisal..len rad cisel napr.. 100110101010101010101010011, a ked ides desifrovat..rozdelis na 4-cu bitov a podpises podto svoj kluc..a urobis XOR a ten vysledok uz si vies previest podla abecedy :)
-
jj, jasne ... som si nejak neuvedomil, ze po XOR to je uz vysledok, diky .. potreboval som sa len uistit lebo v prezentacii to nie je nejak popisane detailne
-
ja tomu nejako nechapem , mohol by mi niekto spravit priklad ako by sa prekladalo slovo MRAZ ..ako ziskame kluc a ako ho potom sifrujeme
mame takuto abecedu
ABECEDA:
A B C E K J M R X Z
1 3 5 7 9 10 8 6 4 2
cize po pri sifrovani postupujeme takto
1. napiseme si abecedu
2. napiseme si pod abecedu cisla
3. a teraz si tie cisla dame do dvojkovej takze nam vznikne
1000|0110|0001|0010
8(M)| 6(R)| 1(A)|2(Z)
asi to tak nebude ze xD dakujem za odpoved
//ten kluc ziskam podla coho alebo to si sam urcim pri sifrovani ??
a mohol by si mi ten XOR popisat ako sa to robi
-
ja tomu nejako nechapem , mohol by mi niekto spravit priklad ako by sa prekladalo slovo MRAZ ..
mame takuto abecedu
ABECEDA:
A B C E K J M R X Z
1 3 5 7 9 10 8 6 4 2
cize po pri sifrovani postupujeme takto
1. napiseme si abecedu
2. napiseme si pod abecedu cisla
3. a teraz si tie cisla dame do dvojkovej takze nam vznikne
1000|0110|0001|0010
8(M)| 6(R)| 1(A)|2(Z)
asi to tak nebude ze xD
ptm potrebujes este kluc ...... ptm to slovo u teba "MRAZ" scitas (ci ako sa to vola) s klucom pomocou XORU.
a ked to budes chciet desifrovat tak robis to iste ako pri sifrovani len v opacnom poradi :) ... atd :)
-
ja tomu nejako nechapem , mohol by mi niekto spravit priklad ako by sa prekladalo slovo MRAZ ..
mame takuto abecedu
ABECEDA:
A B C E K J M R X Z
1 3 5 7 9 10 8 6 4 2
cize po pri sifrovani postupujeme takto
1. napiseme si abecedu
2. napiseme si pod abecedu cisla
3. a teraz si tie cisla dame do dvojkovej takze nam vznikne
1000|0110|0001|0010
8(M)| 6(R)| 1(A)|2(Z)
asi to tak nebude ze xD
ptm potrebujes este kluc ...... ptm to slovo u teba "MRAZ" scitas (ci ako sa to vola) s klucom pomocou XORU.
a ked to budes chciet desifrovat tak robis to iste ako pri sifrovani len v opacnom poradi :) ... atd :)
kluc budes mat dany
-
ja tomu nejako nechapem , mohol by mi niekto spravit priklad ako by sa prekladalo slovo MRAZ ..ako ziskame kluc a ako ho potom sifrujeme
mame takuto abecedu
ABECEDA:
A B C E K J M R X Z
1 3 5 7 9 10 8 6 4 2
cize po pri sifrovani postupujeme takto
1. napiseme si abecedu
2. napiseme si pod abecedu cisla
3. a teraz si tie cisla dame do dvojkovej takze nam vznikne
1000|0110|0001|0010
8(M)| 6(R)| 1(A)|2(Z)
asi to tak nebude ze xD dakujem za odpoved
//ten kluc ziskam podla coho alebo to si sam urcim pri sifrovani ??
a mohol by si mi ten XOR popisat ako sa to robi
kluc mas urceny, alebo budes mat, a XOR robis nasledovne..podpises si napr..
tvoje slovo = 1011 1100 1010 1011
tvoj kluc = 1101 1110 1111 0001
-----------------------------------------
vysledok(XOR)0110 0010 0101 1010
XOR..dva rovnake znaky sa rovnaju 0, a dva odlisne sa rovnaju 1 takze
0a0 = 0
1a1 = 0
0a1 = 1
1a0 = 1
dufam ze som sa nikde nepomylil
-
no uz mi to je jasne xDD dik Trebolon
-
a pomocou tej Vigenèrova šifra sa ako desifruje ??
sifruje sa tak :
1.na x-vu os davame pismenka slova ktore chceme zasifrovat
2.na y-vu os davame pismenka z kluca, ak sa kluc minie ideme odzaciatku kluca ..
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
Vy uz mate pisomku tento tyzden? ......
-
vsak v 6. tyzdni ma byt pisomka ...
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
Vy uz mate pisomku tento tyzden? ......
jasne v stredu :) kto bude mat skor tak dufam ze sa podeli o skusenosti :hug:
-
tak to aj ja dufam...touto cestou aj poprosim aby ste sa podelili o skusenosti :)
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
ako vies ze to nebude na pisomke ? a nemohol by si mi to ukazat na jedno nejakom pismenku
-
dúfam, že tie výpočtove príklady dá maximálne jeden :D
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
co je na tom zlozite ? .. a preco by to nemalo byt ?
desifruje sa takto:
mas kluc a zasifrovany text. Zoberies si ten stvorec so znakmi abecedy a na y-ovej osi pozries riadok, v ktorom je prve pismeno kluca, v tom riadku najdes prve pismeno zo zasifrovaneho textu a odpises si prislusne pismeno z x-ovej osi. ... cize mas z kluca y-ove pismena a mas zasifrovane pismeno, takze hladas pisemna z x-ovej osi. Lebo pri sifrovani sa berie x-ova os a y-ova a hladas pismeno, ktore je na prieniku a teraz pr idesifrovani robis skoro to iste, lenze nehladas ten prienik, lebo ten uz mas , ale hladas to pismeno na x-ovej osi
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
co je na tom zlozite ? .. a preco by to nemalo byt ?
desifruje sa takto:
mas kluc a zasifrovany text. Zoberies si ten stvorec so znakmi abecedy a na y-ovej osi pozries riadok, v ktorom je prve pismeno kluca, v tom riadku najdes prve pismeno zo zasifrovaneho textu a odpises si prislusne pismeno z x-ovej osi. ... cize mas z kluca y-ove pismena a mas zasifrovane pismeno, takze hladas pisemna z x-ovej osi. Lebo pri sifrovani sa berie x-ova os a y-ova a hladas pismeno, ktore je na prieniku a teraz pr idesifrovani robis skoro to iste, lenze nehladas ten prienik, lebo ten uz mas , ale hladas to pismeno na x-ovej osi
dik
------------------
nema niekto 5 prednasku ??
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
Vy uz mate pisomku tento tyzden? ......
jasne v stredu :) kto bude mat skor tak dufam ze sa podeli o skusenosti :hug:
Pominule roky bolo ta sifra co ste vyssie spominali ale nie zasifrovat ale desifrovat, dalej neaky priklad z toho dokumentu co vam mozno neaky cviciaci dal a ptm neake otazka ze a,b,c,d moznosti ktora bola velmi lahka :)
-
to uz je trosku komplikovanejsie.. ale neboj sa to nebude urcite na pisomke tento tyzden :)
co je na tom zlozite ? .. a preco by to nemalo byt ?
desifruje sa takto:
mas kluc a zasifrovany text. Zoberies si ten stvorec so znakmi abecedy a na y-ovej osi pozries riadok, v ktorom je prve pismeno kluca, v tom riadku najdes prve pismeno zo zasifrovaneho textu a odpises si prislusne pismeno z x-ovej osi. ... cize mas z kluca y-ove pismena a mas zasifrovane pismeno, takze hladas pisemna z x-ovej osi. Lebo pri sifrovani sa berie x-ova os a y-ova a hladas pismeno, ktore je na prieniku a teraz pr idesifrovani robis skoro to iste, lenze nehladas ten prienik, lebo ten uz mas , ale hladas to pismeno na x-ovej osi
pomylil som sa , ne nato som myslel ;D , preto to nebude povedal Mados lebo by bolo skoda papiera , u ostatnych neviem :)
-
aha. ale tak aspon viem ako sa to desifruje do buducnosti xDD
-
... dalej neaky priklad z toho dokumentu co vam mozno neaky cviciaci dal ...
daval nejaky cviciaci nejaky dokument ? .. mate niekto nieco take ?
-
nie nedaval, ale tie prikaldy smepocitali ktore su v knihe. taze myslim ze stamad bude nieco co sm eneprepocitali alebo tak nejak..
-
:)
-
no ale vôbec nie zlý dokument ;) :emot-dance:
-
no ale vôbec nie zlý dokument ;) :emot-dance:
Z toho su aj na skuske priklady :ropebanana:
-
tie priklady viem vsetky, preratali sme ich na cvikach, tak snad ma nic neprekvapi na tej pisomke
-
no ale vôbec nie zlý dokument ;) :emot-dance:
Z toho su aj na skuske priklady :ropebanana:
cely predmet je easy :D ....ani to nemusiete riesit staci ked budete dvat pozor na civkach a predmet mat v phoode urobeny ...toto je najlahsi predmet na skole ...este bude v druhaku nanho s radostu spominat ;D ;D ;D
-
ale zas tie priklady by som nevedel len z toho, ze som daval pozor na cvikach :D
-
to ani ja, sifrovanie vobec lebo som nestihal priklady a tak som dopisoval a to uz oni sifrovali xD ale ked som sa pozrel do pikladov tak vpohode sa daju
-
priklady
1 uloha. sifrovanie pomocou Vernamova šifra trebalo zasifrovat slovo zapocet , ale kluc bol dlhsi ako slovo ,taye ho treba oreyat podla poctu toho slova ktore sifrujes.
2 uloha. trebalo vypocitat priepustnost ci ako sa to vola podla vzorca W= fc/(ni.acpi) je to ten posledny priklad y toho dokumentu co tu hodil ppeess , akurat cisla boli zmenene
teoria
1 Flynnova klasifikácia trebalo zaskrtnut co tam patri daco take tam bolo ze Single Instruction Single Data stream ,Micro Instruction Single Data stream, Single Instruction Multiple Data stream, micro Instruction Multiple Data stream .. ale len 2trebalo zaskrtnulebo tie moznosti s mikro tam nemju byt
2 a potom tam boli ze ako su farby usporiadane v cat5 kable
v tzch teoretickych mohli byt vsetky spravne alebo ani jedno alebo....
-
koľko bolo dokopy otázok aj s príkladmi ? len 4 ?
-
4 ulohy t.j. 2 priklady 2 teoreticke .. 4b za jeden priklad 4 za druhy a tie teoreticke su asi po 2 b .. takze cela pisomka=12b
-
no to je parada a koho mas na cvikach?
-
mam Ing. Marek Domiter
-
tiez sme mali flynnovu klasifikaciu a farby cat5 kabla ... a zasifrovat slovo podla vernanovej metody a vypocitat CPI, ak je dane ACPI atd.
-
tiez Domiter?
-
priklady
1 uloha. sifrovanie pomocou Vernamova šifra trebalo zasifrovat slovo zapocet , ale kluc bol dlhsi ako slovo ,taye ho treba oreyat podla poctu toho slova ktore sifrujes.
2 uloha. trebalo vypocitat priepustnost ci ako sa to vola podla vzorca W= fc/(ni.acpi) je to ten posledny priklad y toho dokumentu co tu hodil ppeess , akurat cisla boli zmenene
teoria
1 Flynnova klasifikácia trebalo zaskrtnut co tam patri daco take tam bolo ze Single Instruction Single Data stream ,Micro Instruction Single Data stream, Single Instruction Multiple Data stream, micro Instruction Multiple Data stream .. ale len 2trebalo zaskrtnulebo tie moznosti s mikro tam nemju byt
2 a potom tam boli ze ako su farby usporiadane v cat5 kable
v tzch teoretickych mohli byt vsetky spravne alebo ani jedno alebo....
zdravim.neviete kde zozeniem ten dokument s tymi prikladmi?? dik
-
prelistuj si tuto temu
-
prelistuj si tuto temu
uz som to nasiel ale uz to tam asi neni lebo ked to otvorim tak to vyhodí ze server sa neda najst
-
mne to funguje normalne ale tumas este raz :)
-
uz to mam. diky moc
-
pri tej vernamovej sifre...ak je kluc dlhsi...ho orezavam z prava alebo z lava? lebo osobne by som si ho proste len z prava pisal pekne pod to a opisal ho len tolko kolko potrebujem ale nie som si prave isty...
-
tas..druha moznost je spravna, ak je slovo AHOJ a kluc POMAZANKA tak z kluca pouzijes len POMA, ak je slovo KOMPOT a kluc AUTO tak pouzijes AUTOAU br
-
zapocet: Ing.
(https://www.tu-ke.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F15n7ubn.jpg&hash=027199ce5213b8ad7e5976e7aafd439e020b24d2)
skupina A:
1. vernamova sifra (zasifrovane slovo: MAREC)
2. priklad na vypocet takt. frekvencie
3. ktory typ sieti sa pouziva v baroch,skolach, atd....riesenie: LAN
4. ako sa vola jedno pismeno v abecede? Monogram
5. ktory pristroj sluzi na zosilnenie signalov? repeater
6. opisat topologiu star
7. symetrické sifrovanie
skupina B:
1. vernamova sifra (zasifrovane slovo: SKUSKA)
2. priklad na vypocet takt. frekvencie
3. otazku neviem, ale odpoved bola WAN
4. odpoved: prevodnik
5. tiez nieco z kryptologie: odpoved: symbol
6. opisat topologiu ring
7. asymetricke sifrovanie
-
OMFG :D :D :D :D :D
zapocet: Ing.
(https://www.tu-ke.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F15n7ubn.jpg&hash=027199ce5213b8ad7e5976e7aafd439e020b24d2)
-
neviete niekto ako sa da spravit prevod napr. z osmickovej do sestnastkovej sustavy bez medziprevodu do desiatkovej ? ... alebo napr. z dvojkovej do trojkovej atd. proste bez medziprevodu do desiatkovej
-
No existuje nieco..neviem ci to mozem nazvat ako 100% Priamy prevod.
Priklad : cislo 5682 (desiatkova)
1011000110010 (dvojkova)
13062 (osmickova)
1632 (sestnastkova)
____________________________________________________
a) prevod z dvojkovej do osmickovej!
princip je rozdelit dvojkove cislo na 3-icu bitov z prava a potom urobit prevod do osmickovej a mame vysledok..
(rozdelenie na trojcu bitov znazornim ciarkami a prevod napisem pod to)
1,011,000,110,010
1 3 0 6 2 =>vysledok
kedze su tu cisla mensie ako 8..tak prevod je rovnaky ako v 10-tkovej, tomu dufam chapes :)
b) prevod z dvojkovej do sestnastkovej!
princip je rozdelit dvojkove cislo na 4-icu bitov z prava a potom urobit prevod do sestnastkovej a mame vysledok..
1,0110,0011,0010
1 6 3 2 =>vysledok
prevod osmickovej alebo sestnastkovej do dvojkovej je presne opacny..kazdu cislicu vyjadris 3-icou alebo 4-icou bitov.
dufam ze pomohlo :)
-
No hej, ale on chcel z 8 do 16, a z 2 do 3.
Tieto čo si podľa mňa môžeš nazvať ako priamy prevod 100%, pretože to prevádzam aj ja takto. Ale z dvojkovej do trojkovej neviem....
-
taky priamy prevod neexistuje.. z 8 do 16 a z 2 do 3 ( podla mojich vedomosti, a ked hej tak sa ospravedlnujem) :)
-
ja sa len pytam ci sa neda, to z dvojkovej do osmeckovej, sestnastkovej to viem ...
sa mi zda, ze cviciaci nam hovoril nieco, ze to nemame robit cez desiatkovu ked mame z 8 do 16 alebo opacne ... ale mozno som len zle pocul ... no chcel som vediet ci sa to neda nejak jednoduchsie ako cez desiatkovu
-
ja sa len pytam ci sa neda, to z dvojkovej do osmeckovej, sestnastkovej to viem ...
sa mi zda, ze cviciaci nam hovoril nieco, ze to nemame robit cez desiatkovu ked mame z 8 do 16 alebo opacne ... ale mozno som len zle pocul ... no chcel som vediet ci sa to neda nejak jednoduchsie ako cez desiatkovu
skus sa ho nato prosim ta opytat ak mozes :) , bol by som nato strasne zvedavy :hug:
-
uz je pozde lebo v utorok mame z toho zapoctovnku :D
-
jaj ;D tak to nevadi, spytat sa mozes len tak pre ilustraciu :D
-
Ludia pisali ste uz niekto druhu zapoctovku ? Ak ano, tak budte taky dobry a hodte ake ste mali otazky (aspon priblizne). dakovala ...
-
prevody boli z 16->2, z 10->2(DK), pravdivostna tabulka + karnaughova mapa + vypisat z mapy tu minimalnu funkciu, ci jak sa to vola a pomocou logickych hradiel zobrazit nejaku funkciu ... tolko co si pamätam
-
druha zapoctovka bola taka lahka, ze sa stacilo ucit max 1 hodinu na to, vecer pred pisomkou.
prevody 2-IK 2-DK 10-2 8-2 vytvorit karnaf mapu, pravdivostnu tabulku, minimalizovanu funkciu, schemu obvodu
-
Neviete niekto ako bude prebiehat skuska z PPI???ci to bude neaky test alebo nam daju napr neaku temu a pise co viete??? :P
-
Neviete niekto ako bude prebiehat skuska z PPI???ci to bude neaky test alebo nam daju napr neaku temu a pise co viete??? :P
Ja viem tak, žeby to mala byť kombinácia toho, čo si napísal. Teda budú nejaké úlohy na vypracovanie - prevody, Karnaughova mapa, hradlové obvody, výpočtové úlohy z prvých cvičení - a za nimi by mali byť nejaké testové otázky. Teda písomka na rovnaký štýl, ako boli zápočtovky.
-
Neviete niekto ako bude prebiehat skuska z PPI???ci to bude neaky test alebo nam daju napr neaku temu a pise co viete??? :P
Ja viem tak, žeby to mala byť kombinácia toho, čo si napísal. Teda budú nejaké úlohy na vypracovanie - prevody, Karnaughova mapa, hradlové obvody, výpočtové úlohy z prvých cvičení - a za nimi by mali byť nejaké testové otázky. Teda písomka na rovnaký štýl, ako boli zápočtovky.
Diki moc :beer1:
-
nejake info o skuske z PPI ? ... vraj budu aj teoreticke otazky ku ktorym sa bude treba rozpisovat, nejake konkretne temy niekto nevie, ktore by mohli byt ? alebo boli pominule roky ?
-
"teoreticke otazky ku ktorym sa bude treba rozpisovat"
Coooo? :D To je dost skok oproti klikaniu na a/b/c/d v moodli... Take nechcem... :D
-
Tak Mados na prednaske hovoril ze to nebude MOODLE test, ale klasicky test na papier. Budu tam priklady z toho, co sme pocitali na cvieniach, budu tam otazky s moznostami ABCD a ze vraj budu tam aj teoreticke otazky kde sa bude treba podrobnejsie rozpisat (spominal krutenu dvojlinku a otazky z topologie sieti). Vravel, ze sa mame obcas pozriet na jeho stranku, ze tam da okruhy, ktore bude treba.
-
len aby tam dal tie okruhy skor ako bude skuska :D
-
Tak Mados na prednaske hovoril ze to nebude MOODLE test, ale klasicky test na papier. Budu tam priklady z toho, co sme pocitali na cvieniach, budu tam otazky s moznostami ABCD a ze vraj budu tam aj teoreticke otazky kde sa bude treba podrobnejsie rozpisat (spominal krutenu dvojlinku a otazky z topologie sieti). Vravel, ze sa mame obcas pozriet na jeho stranku, ze tam da okruhy, ktore bude treba.
min.rok dal mados to,co povedal,ze da:)..nebolo to absolutne tazke,ked mal clovek zakladne znalosti z toho predmetu..:)
-
tak ale zatial este nedal ziadne okruhy ... a co povedal este okrem topologie sieti a krutenej dvojlinky ?
-
ucite sa len z prednasok ci aj z knihy ?
-
ucit sa nebudem, len si to precitam, to je take pohodove citanie co je v tej knihe :)
-
neskusali ste niekto pisat madosovi, ci da tie okruhy ?
-
1.Logicky obvod
2.Vykonnost alebo taktovaciu frekvenciu PC
3.Desifrovat text pomocou vernamovej sifry
4.Previest cislo do inverzneho alebo doplnkoveho kodu
5.testove otazky...LAN, MAN, WAN, bigram, monogram, na ktorej vrstve je router, repeater, jednotky vykonnosti...
6.otazky na pisanie - popis niektorej z vrstiev, popis topologii, z coho sa sklada a naco sluzi koaxial, krutena dvojlinka, CISC, RISC, synch, asynch. sifrovanie, systemove vlastnosti CP...a podobne super tazke otazky
-
tych otazok na pisanie sa kus obavam, testove by som vedel, ale tak sa rozpisovat velmi ani nie, ak hej, tak len velmi strucne
-
tak Mados uz dal na svojju stranku okruhy, ktore mi ale moc nepomohli, rovno mal napisat, ze celu knihu :D ... som si myslel, ze konkretnejsie to napise
-
tak Mados uz dal na svojju stranku okruhy, ktore mi ale moc nepomohli, rovno mal napisat, ze celu knihu :D ... som si myslel, ze konkretnejsie to napise
Aspoň napísal, koľko čoho bude.
4 príklady - teda prevod, šifra, hradlové obvody a Karnaughova mapa.
4 testové otázky - to vidím na možnosti typu test v autoškole :D
A ku väčšine z tých teoretických otázok každý napíše aspoň niečo (aj bez učenia). Proste to musí urobiť každý, aj keby nechcel...
-
treba na skusku vytlaceny dvojharok alebo nieco ?
-
Netreba ti nic mat vytlacene , staci pero , a nejaku identifikacnu karticku napr . ISIC
-
Netreba ti nic mat vytlacene , staci pero , a nejaku identifikacnu karticku napr . ISIC
ani tú moc netrebalo, aspoň mne sa na ISIC ani nepozrel ;D