Logicke Systemy

[xxx3]

jaj, to je ono ? .. toto viem ako sa robi, len som nevedel, ze sa to vola zhustena tabulka, dik

btw. tie KNF, DNF z karnaughovej mapy sa daju niekde skontrolovat ? V syntlogu sa to da ?

[esperian]

and-or-inverter sa robí z ktorej formy?? iknf,idnfsheferva,.....  alebo podla coho sa to celkovo vybera ??

[PALLY27]

a iredundantná forma .. jak ku nej dospejem ? 

[veteran]

a iredundantná forma .. jak ku nej dospejem ? 

Dá sa rôzne. Pomocou K-mapy, Zissos-Duncanovou metódou a mriežkou prostých implikantov.

[xxx3]

v tom syntlogu sa da nieco zo zadania skontrolovat ci mam dobre ? Na cviku nam bolo povedane, ze minuly rok niektori mali zadanie tak urobene ze len skopirovali zo syntlogu ... no nejak mi ten syntlog ani nechce ist

[Tren]

v tom syntlogu sa da nieco zo zadania skontrolovat ci mam dobre ? Na cviku nam bolo povedane, ze minuly rok niektori mali zadanie tak urobene ze len skopirovali zo syntlogu ... no nejak mi ten syntlog ani nechce ist

funguje len v IE 

[xxx3]

omg
a da sa tam nieco skontrolovat? Lebo nemam IE .. tak ci sa oplati s tym babrat

[Tren]

omg
a da sa tam nieco skontrolovat? Lebo nemam IE .. tak ci sa oplati s tym babrat

ano da sa, QMc aj Ziss-D. a z toho dalej si vies odvodit tiez ine veci len treba porozmyslat 

[veteran]

  Sakra, že mi skôr nenapadlo pustiť Explodera 

[xxx3]

K-mapa sa tam neda skontrolovat? ... vlastne nie mapa, ale KNF a DNF z nej ? Mam totiz nejak vela nedefinovanych bodov tak si nie som isty ci to mam dobre.
1. Do KNF a DNF sa musia alebo len mozu zahrnat aj neurcene body?
2. Ked pouzijem niektore nedefinovane body v KNF tak mozem tie iste pouzit aj v DNF ?

[veteran]

K-mapu si vieš skontrolovať tu: http://bukovec.fei.tuke.sk:8777/kmap-relovsky/HlavneOkno.html

Ale mne to beží len cez Exploder. Cez FF nie.

1. Do KNF a DNF sa musia alebo len mozu zahrnat aj neurcene body?

Teoreticky vzaté nemusia, ale keď robíš minimálne/iredundantné formy, tak sa IMHO zahrnutiu nedefinovaných bodov nevyhneš.

2. Ked pouzijem niektore nedefinovane body v KNF tak mozem tie iste pouzit aj v DNF?

Môžeš.

[xxx3]

a ako tam treba zapisat tu funkciu ? stale mi napise, ze zla vstupna funkcia

[veteran]

a ako tam treba zapisat tu funkciu ? stale mi napise, ze zla vstupna funkcia

Normálne, tak ako je napísaná v zadaní (t. j. cez zátvorky {} [] ())

[xxx3]

jaj, dik ... ja som tam pisal aj to "f(a,b,c,d)..."

[xxx3]

a pre IDNF a IKNF nie je aplet ?

[veteran]

a pre IDNF a IKNF nie je aplet ?

Z-D: http://bukovec.fei.tuke.sk:8777/SKO_I/ZDM.php
QMC: http://bukovec.fei.tuke.sk:8777/sko/aplikacia/IDNF.php
Petrick: http://bukovec.fei.tuke.sk:8777/sko/aplikacia/Petrik.php


Ale u mňa to bavi len na Exploderi. Na OhnivejLíške nie. Chrome nemám

[xxx3]

a na IKNF z mriezky tam nie je nic ?

a otazka k tej mriezke, pocet hviezdiciek sa zvysuje len pri pouziti kroku 3 ?
Alebo je to takto, ze ked pouzijem krok 1 tak oznacim jednou hviezdickou a potom ked uz pouzijem krok 2 tak oznacujem uz dalsie dvoma hviezdickami ?

[esperian]

podla toho co viem ja, tak pocet hviezdicie das +1 vtedy, ak pouzijes krok 2 alebo 3
-------------------------

Vedel by mi niekto pomoct s Blakeovou metodou ??

[Tren]

Vedel by mi niekto pomoct s Blakeovou metodou ??

co potrebujes

[PALLY27]

Vedel by mi niekto pomoct s Blakeovou metodou ??

co potrebujes

nikto by sa nepohneval keby si tu napisal všetko o Blakeovej metode

[veteran]

Skúsim ja

Blakeova metóda
- systematický postup pre určenie SDNF
- vychádza z ľubovoľnej DNF

Aplikujú sa nasledovné pravidlá:
1. Pravidlo pohltenia: a+ab=a; a(a+b)=a
2. Zovšeobecnené pravidlo spojovania (ZPS): ab+Ac = ab+Ac+bc; len vtedy, ak dvojica elem. súčinov obsahuje iba jednu komplementárnu premennú (to je taká, ktorá sa raz vyskytuje normálne a raz invertovane), t. j. neplatí napr. pre: De+dE

Vždy začneme prvým pravidlom, ak sa už nedá použiť prechádzame na druhé pravidlo. Z neho dostávame nové elem. súčiny - ak už taký existuje, nepíšeme ho do výrazu, ak ešte neexistuje, zapíšeme ho.

Potom v ďalšom "kole" začneme pravidlom pohltenia a hľadáme, či náhodou niektorý z nových súčinov nepohlcuje niektorý zo "starých" (tzv. zdrojové súčiny).

Teda máme napr. f = bcdE + AbE + ad
Aplikujeme ZPS: f = bcdE + AbE + ad + bdE

V "druhom kole" aplikujeme PP: bdE pohlcuje bcdE, teda f = AE + ad + bdE.

Výsledkom BM bude nejaká SDNF, ktorá nepredstavuje jednoduchšie vyjadrenie funkcie, ale môže poslúžiť ako dobré východisko pre inú metódu, z ktorej potom dostaneme minimálnu/iredundantnú formu.

[Tren]

pekne napisane, este by som doplnil. ze asi si urobil preklep na konci namiesto AE by malo byt AbE 

je to v podstate nieco take ako prve kroky v ZD metode, ale rozdiel je v tom ze tu nemusime mat usporiadanu f podla klesajuceho radu + pri ZPS nove cleny VZDY pridavame do funkcie ( iba vtedy ne ak tam uz su ) nie len vtedy ked pohlcuju svoj zdrojový sucin ako v metode ZD.

este by som opravil mensie kozmeticke chyby ak mozem ... tuto vetu 

" Potom v ďalšom "kole" začneme pravidlom pohltenia a hľadáme, či náhodou niektorý z nových súčinov nepohlcuje niektorý zo "starých" (tzv. zdrojové súčiny). "

..nepohlcuje niektory zo "starych" tzv. zdrojove suciny..treba si uvedomit ze zdrojove suciny niesu vsetky stare z predchadzajucej funkcie..ale len tie 2 z ktorych nový sucin vznikol, v tomto prípade zdrojove suciny pre bdE su AbE, ad...aspon myslim 

[xxx3]

vie mi niekto vysvetlit to pocitanie premennych ?

ked mam napr.: [ (A|B) | (A|c) | (B|d) | (b|c) ] |

tak to bude ako? 4x INVERTOR + 4x 2-vstupový NOR + 1x 4-vstupový NOR + to "|" na konci nic ? Ci to je dalsi invertor ?
A dobre to mam vobec ? To ze su tam styri zatvorky a medzi nimi "|" to 4-vstupovy NOR ? taky existuje ? Ci to mam rozdelit na 2x2-vstupovy ?

[Rajo]

vie mi niekto vysvetlit to pocitanie premennych ?

ked mam napr.: [ (A|B) | (A|c) | (B|d) | (b|c) ] |

tak to bude ako? 4x INVERTOR + 4x 2-vstupový NOR + 1x 4-vstupový NOR + to "|" na konci nic ? Ci to je dalsi invertor ?
A dobre to mam vobec ? To ze su tam styri zatvorky a medzi nimi "|" to 4-vstupovy NOR ? taky existuje ? Ci to mam rozdelit na 2x2-vstupovy ?

najspoľahlivejšie to je tak, že si nakreslíš obvod a potom len spočítaš vstupy

[xxx3]

hej, ale ked mam spravene tie zatvorky v tom priklade, ktory som sem napisal .. tak potom ako pospajam tie styri vystupy ktore idu z toho ? 4 zatvorky = 4 vystupy, ktore treba este pospajat ... existuje nieco take, ako 4-vstupovy NAND alebo NOR ? alebo to musim urobit tak, ze 2x dvojvstupove na spojenie dvoch zatvoriek a potom este jeden dvojvstupovy? alebo ze jeden trojvstupovy a potom este jeden dvojvstupovy ?